Olimpiada z Informatyki

[kt1117]

Witam, w tym roku wybieram się na Olimpiadę informatyczną dla gimnazjalistów. Proszę o jakąś stronkę z zadaniami bez rozwiązań. Chciałbym się do tego bardzo dobrze przygotować, mogę się kuć nawet całe noce. Dobrze by było, gdyby był jakiś system, którym mógłbym sobie sprawdzić poprawność algorytmu. Prosiłbym też o informację co zrobić by zmiejszyć złożoność algorytmu.

E:Chciałbym też wiedzieć o co chodzi w logarytmie i całkach.

[Sernat]

Twój post świadczy o tym, że wiedzę o algorytmach masz zerową. Złożoność algorytmów się po prostu oblicza analizując je. Poczytaj jakieś książki, bez nauczyciela będzie ciężko.

[kt1117]

Teorii algorytmów nie znam, ale napisać algorytm potrafię, jednak nie wiem jak sprawdzić złożoność i itp.

E:Czy log(3) 9=2?

[Gość]

log_ab=x jeżeli a^x=b.

 

Czyli tak, log₃9=2, bo 3²=9

[Will]

Kup książkę o algorytmach bo wiedzę na ten temat masz zerową. Jeśli rzeczywiście zależy Ci na olimpiadzie jutro zasuwaj do sklepu.

[kt1117]

Czyli dobrze piszę? Bo 3(2) =9.

E:@Will

To to ja sam wiem, chodzi o to, że nie mam możliwości kupna takiej książki, ponieważ ja w empiku jestem co ok. rok, nie mówiąc nic o większych księgarniach gdzie mógłbym taką dostać.

E2:Czy książka Algorytmy Algorytm jest dobra?

[Will]

Zamów pocztą?

[kt1117]

Hmm. Będę musiał porozmawiać z rodzicami. Szkoda, że w internecie są same fragmenty.

E:Na razie przeczytam wprowadzenie do Algorytmów Thomas'a Cormen'a.

[hudy0070]

http://www.algorytm.org/ może tutaj będziesz mógł coś znaleźć

[Muuuuczek567]

Nauczyciel informatyki powinien pomóc Ci w szkoleniu na olimpiadę. Zapoznaj się z zadaniami z poprzednich olimpiad, to naprawdę pomoże. Czasem, żeby dostać maksymalną liczbę punktów za zadanie, trzeba znać jakieś egzotyczne algorytmy optymalizacji. Poznaj też teorię grafów - jeśli się nie mylę, nie było olimpiady bez zadania z tej teorii.

 

Ja dostałem książkę z zadaniami z poprzedniej olimpiady. Krótko: zrezygnowałem ze startu :] Nie moj poziom. Zwłaszcza, że nauczyciel infy boi się wykroczyć poza programowanie w Logo, a o teorii grafów chyba w ogóle nie słyszał. O logarytmach to już lepiej nie mówić...

 

Złożoność czasową bada się najczęściej, analizując pętle w algorytmie. Im mniej zagnieżdżonych pętli (nie wiem, czy dokładnie się wyraziłem), tym lepiej.

[Thobby]

Jeżeli chodzi o praktykę to zadania są już prawie tylko z worda i excella, rok temu miałem jedno z css'a, a html'a nie ma praktycznie w ogóle. A teoria to tylko zadania z poprzednich olimpiad, co roku są prawie takie same + algorytmy. I myślę, że w każdym województwie powinno być podobnie. Bo rozumiem, że mówimy o olimpiadzie wojewódzkiej? :D

[kt1117]

Word i Excel na Olimpiadzie? Myślałem, że to będzie trudniejsze, jakiś Assembler itp. Z tego najcięższe to jest chyba obniżenie poziomu złożoności algorytmu. Aha Thobby mówię o Olimpiadzie Informatycznej Gimnazjalistów. To wprowadzenie do algorytmów chyba sobie daruję, bo to ma ponad 1100 str. i nie zdążę tego wszystkiego zrozumieć.

E:Teorię grafów trzeba umieć zaprogramować? Tzn. czy trzeba zaprogramować rysowanie grafu z podanych liczb?

[Muuuuczek567]

Z tego co wiem, na olimpiadzie informatycznej nie ma zadań graficznych.

 

@Thobby: kt1117 mówi raczej o ogólnopolskiej olimpiadzie.

[kt1117]

Chyba ogólnospolska, ale dostać się można tylko do województwa. Chodzi o to, że testy w całej Polsce są takie same.

E:No z grafami mniej wiecej wiem o co chodzi.

[Thobby]

No to jeżeli to jest ta sama olimpiada, to jest tak, jak mówię - dogłębna znajomość narzędzi Microsofta, bezsensowna i nieprzydatna informatykowi wiedza teoretyczna i jedyne co w tym wszystkim dobre, czyli algorytmy.

[Marmot]

i nieprzydatna informatykowi wiedza teoretyczna

Gdyby na prawdę była taka nieprzydatna, to w ogóle by ona nie istniała. Wbrew pozorom, każda nawet najmniejsza teoretyczna głupota ma jakieś przełożenie przydatne w praktyce.

[Fervi_]

@Marmot

 

Problem jest w tym, że nawet w świecie informatyki - jest rozwój - i to bardzo duży

 

Weźmy Game Makera - nie napiszesz w nim systemu operacyjnego, sterowników do nvidia itd. Jednak zrobisz w nim grę - bez większej znajomości programowania (ewentualnie podstawowa znajomość GML wystarczy), większość z tych rzeczy jest zacofana i prawdopodobnie zbyt wiele osób nie będzie tego używać, bo i po co? Tak samo patrz -> Turbo Pascal, ma ponad 10 lat, a dalej jest używany w szkołach, czemu nie przeszli na Delphi/Lazarus? Po prostu zabytków nie powinno być, jednak dziwnym trafem (szkolnictwo?) dalej uczy się zbędnych rzeczy.

 

Fervi

[Marmot]

Nie wiem jak w Twoim podręczniku od informatyki, ale w moim było Delphi. Tyle, że to logiczne, że najpierw trzeba się nauczyć podstaw programowania na aplikacjach konsolowych a do tego idealny jest Turbo Pascal*. Przecież, jakbyś się uczył C++ zamiast Pascala, to też byś pierw pisał aplikacje konsolowe, a dopiero potem okienkowe (znając szkolny program to w C++Builderze, ale zawsze). Poza tym, nie rozumiem co to ma się do tego, że "teoria jest zbędna". Zresztą, jestem aktualnie ciekaw, co Thobby uznaje za niepotrzebną teorię.

 

*tak, wiem. W Delphi też się da pisać aplikacje konsolowe. Ale po co, skoro jest dużo lżejszy Turbo Pascal? Do tego dochodzi tryb graficzny graph, który stanowi świetne wprowadzenie dla zainteresowanych przed poważniejszym zajmowaniem się programowania grafiki. A nic bardziej zaawansowanego nie jest potrzebne uczniom.

[Muuuuczek567]

Mam książkę z zadaniami olimpiady ogólnopolskiej 2010 i mogę powiedzieć, że nie ma tam ani jednego zadania z Excela, Worda i innych office'ów. Tylko algorytmika, programowanie itp.

Nie słyszałem o olimpiadach wojewódzkich, byłem tylko na konkursach. Tam też programowanie... ale w Logo (tylko raz w pierwszej klasie miałem zadanie z PowerPointa) : o

[Madness]

Mam książkę z zadaniami olimpiady ogólnopolskiej 2010 i mogę powiedzieć, że nie ma tam ani jednego zadania z Excela, Worda i innych office'ów. Tylko algorytmika, programowanie itp.

Nie słyszałem o olimpiadach wojewódzkich, byłem tylko na konkursach. Tam też programowanie... ale w Logo (tylko raz w pierwszej klasie miałem zadanie z PowerPointa) : o

Ja też byłem na konkursach i były konkursy logo/o internecie z dialnetu/ogólnej wiedzy informatyczniej, czyli jeden algorytm i takie tam (ile komputerów może się podpiąć do danej sieci używając tej bramy, było też pytanie o format css, do czego używa się pliku z tym formatem itd.)..

Ale exel był razem z wordem.

W exelu trzeba było obliczać różne rzeczy, używając do tego komend.

W wordzie, wiadomo formatowanie tekstu według polecenia.To z bramą, to z dialnetu także... raczej nie będzie, bo to było z wiedzy o internecie.

[Muuuuczek567]

To na jakich Ty konkursach byłeś '.'

My zadania z Excela i Worda to robimy na lekcjach.

[kt1117]

A wiesz gdzie są jakieś przykładowe zadanie z Olimpiady? Poczytał bym sobie.

[Madness]

To na jakich Ty konkursach byłeś '.'

My zadania z Excela i Worda to robimy na lekcjach.

Ogółem w mojej szkole jak pykają jakieś olimpiady, to byle tylko z innych przedmiotów niż infa ^_^

edit*

@up - : D właśnie szukałem ci jakichś zadań, a tu nagle (2 post, nick):

http://forum.4programmers.net/Off-Topic/50...informatycznych

 

edit*

@Muuuuczek567 - A jest jakaś szkoła która nie robi niczego w exelu/powerpointcie/wordzie na lekcji infy* ?

[Czarny Ass]

@Fervi "Po co się uczyć podstaw, lol? Lepiej od razu napisać system operacyjny lepszy od Linuxa, bo od Windowsa wszystko lepsze." :mellow:

 

EDIT:

Tfu - sorry ty byś napisał "Od Linuxa nic nie będzie lepsze." ;)

[Sernat]

@Fervi "Po co się uczyć podstaw, lol? Lepiej od razu napisać system operacyjny lepszy od Linuxa, bo od Windowsa wszystko lepsze." :mellow:

Wydawało mi się, że tego typu dowcipy już dawno temu przestały być zabawne.

[kt1117]

Szkoda, że na tej stronce było tylko jedno zadanie na 5 min. a drugie po angielsku. Fajnie, że znalazłem książeczkę z zadaniami, to jest do Olimpiady dla technikum, ale lepiej wiedzieć więcej niż mniej.

[Will]

Jak szukałeś książek musiałeś wybrać akurat tą,, która jest najgrubsza i najmniej dostępna? Tutaj masz dobrą na początek nawet cena poniżej 40 dych: http://selkar.pl/algorytmy_struktury_danyc...i_p_141781.html Na zawody w gim na pewno all co tam jest wystarczy a już w 100% nie będziesz jednym z tych, który "wymyślił" nową strukturę danych światu znaną jako lista.

[kt1117]

Dzięki postaram się przeczytać.

[Fervi_]

"Od Linuxa nic nie będzie lepsze."

 

Może nie "nie będzie", ale narazie nie jest.

 

Fervi

[Czarny Ass]

@Sernat Wydawało mi się, że tego typu userzy już dawno temu przestali być zabawni. (a nie, nigdy nie byli zabawni :))

@Fervi A MS-DOS?

 

Kończymy offtop panowie. Spamujcie mi na PW. ;)