Cinders

[gnysek]

Ja tam jestem dumny, że po 8 latach udało mi się wyprosić obsługę polskich znaków :) Myślę, że GMCLAN ma jako taką pozycję jeśli chodzi o YYG. Wiadomo, nie spełnią każdej naszej prośby, ale wiedzą, że jest to silne community. Nie mniej, jeśli konkretna data premiery GM Studio zostanie ujawniona do końca roku, to pewnie tak TeeGee jak i ja nie będziemy wcale sie zastanawiać nad wydawaniem gier na te pozostałe platformy na spółę z YYG. Zwłaszcza TeeGee, który jak widzicie z promocja sobie radzi świetnie i nie ma tygodnia, żeby jakiś serwis o grach indie nie pisał o Cinders. Druga sprawa, to ta, że YYG pewnie chciałoby sprzedać Cinders w wersji na iPada za 0.99$, co znaczy, że TeeGee z każdego egzemplarza dostałby... 0.35 dolara, czyli koło złotówki :) (30% dla apple, z reszty 50% dla yoyogames). Z jednej strony fajnie, że YYG jest, z drugiej trzeba uważać, bo można na tym wyjsc jak zabłocki na mydle :)

[TeeGee]

Mi się w sumie udało do GM na Maca naprawdę dużo fixów wyprosić, bo dość wcześnie się zorientowałem, że bez wewnętrzenego kontaktu w YYG nie da się tej gry skończyć. Ale akurat z tym performancem nic. Oni generalnie już tego nie updatują, bo cały GM4Mac to spaprany produkt i tyle. Czasem tylko Russell coś po godzinach zrobi, jeśli to naprawdę poważna kwestia. I też nie zawsze.

 

Natomiast teraz utknąłem dość ostro. GM4Mac jest tak wolny, że jeśli na ekranie jest ledwie kilka linijek tekstu więcej niż normalnie, to fps spada o połowę. A mam dość szybkiego kompa. Nie chcę wiedzieć co się dzieje na Macach Mini, albo starszych MacBookach. Mam nadzieję, że naprawdę jakoś mi z tym pomogą lub to poprawią. Jak nie, to chyba narobie smrodu na około tego wpisu na ich stronie o kooperacji. Powoli mam już serdecznie dość YYG.

[gnysek]

Jeśli chodzi o maca mini - to mam tę najtańszą wersję, możesz zawsze podrzucić coś do testów :)

[TeeGee]

Jak będę zadowolony z szybkości działania u mnie, to mogę Ci podrzucić do dalszych testów. A z którego roku to model? W sumie starczy info jaki CPU.

[gnysek]

2.4 GHz Intel Core 2 Duo + 2GB Ramu, zainstalowany Lion - nówka ze sklepu, kupiony 3 tygodnie temu.

[TeeGee]

Dzięki. To podobne z grubsza parametry do mojego MBP. Nie licząc RAMu, ale to nie ma znaczenia. Potrzebuję czegoś starszego.

 

Swoją drogą, niezły pech - dopiero co nowe modely wyszły. Byś chwilę poczekał i miał i5.

[TeeGee]

No i muszę chłopakom z YoYo oddać honor ;). Russell Kay (developer GM na Maca) podesłał nam customowy build GameMakera z poprawionymi najpoważniejszymu "spowalniaczami". Teraz to wreszcie jakoś działa.

[gnysek]

Jeszcze jakby edytor kodu do wersji z GM8 podnieśli, to byłby cud miód i orzeszki :D

[TeeGee]

No, tak naprawdę lista co jeszcze by mogli poprawić jest długa, ale nie będę wybrzydzał. Grunt, że wreszcie jakoś normalnie działa. Z resztą będzie chyba trzeba zaczekać na Studio.

[Revusek]

No cóż, teraz ja się spróbuje trochę rozpisać :).

 

Miałem okazję zagrać w BETA wersję i szczerzę gra prezentuje się przepięknie. Grafika jak i muzyka dobrze ze sobą współpracuje, także ładnie jest większość rzeczy animowana. Menu jest prześlicznie zrobione, jedynie do czego mogę się uczepić to do pewnego błędu (TeeGee wiesz o co chodzi), który został już poprawiony w kolejnej wersji, ale on mnie jakoś wyprowadza z równowagi :D.

 

TeeGee, jak zobaczyłem plik *.gmk to w dalszym czasie nie potrafię uwierzyć jak Ty tą całą grę "zmieściłeś" w jednym room'ie, chociaż wszystko jest zaprogramowane, więc nie powinienem się czepiać ^^. Świetna gra, polecam ją każdemu na spokojny wieczór :). Bez wahania ocena 5/5. Życzę Tomek dalszych sukcesów (mimo że to na razie BETA, to i tak według mnie już osiągnąłeś sukces ;) ).

[gnysek]

Akurat zmieszczenie gry w 1 roomie to nie problem - a ta gra wręcz idealnie sie do tego nadaje (każde kolejne otoczenie to inny zestaw grafik do wczytania). Muzyka od Roba to też zawsze pierwsza klasa - no powiedzmy sobie szczerze - zespół który dobrał TeeGee gwarantuje dobrą grę - sam gdybym miał tak dobrego grafika pewnie bym wydał coś równie wspaniałego dawno temu :)

[ANtY]

sam gdybym miał tak dobrego grafika pewnie bym wydał coś równie wspaniałego dawno temu :)

Tak sobie wmawiaj ;)

 

Jakbyś może nie zauważył to graficy zazwyczaj niezbyt chętnie współpracują z ludźmi którzy mają 0 ukończonych projektów na koncie.

 

Ja np. gdybym umiał robić wspaniałe gry w tydzień to bym zrobił jakąś wspaniałą grę w tydzień dawno temu :)

[Revusek]

No wiesz Gnysek, jestem młody i dla mnie to trochę było by ciężko umieścić wszystko w jednym room'ie :). A Rob? Masz rację, on robi wspaniałą muzykę, więc nikt nie powinien się zdziwić, że jest wspaniała :). A co do grafików, gdyby każdy miał grafika to było by sporo dobrych gier na gmclanie, bo większość potrafi dobrze GML. Tak na marginesie, kto maluje grafikę do Alien Territory?

 

EDIT

 

ANtY, a jak ukończyć DOBRY projekt bez grafika? :)

[ANtY]

No wiesz Gnysek, jestem młody i dla mnie to trochę było by ciężko umieścić wszystko w jednym room'ie :). A Rob? Masz rację, on robi wspaniałą muzykę, więc nikt nie powinien się zdziwić, że jest wspaniała :). A co do grafików, gdyby każdy miał grafika to było by sporo dobrych gier na gmclanie, bo większość potrafi dobrze GML. Tak na marginesie, kto maluje grafikę do Alien Territory?

 

EDIT

 

ANtY, a jak ukończyć DOBRY projekt bez grafika? :)

TeeGee zrobił Magi sam kodząć i sam robiąc grafy i wygląda na to, że był to dostatecznie dobry projekt (dzięki niemu znalazł grafika do ArcMagi i zarobił trochę kasy)

Zresztą jak masz DOBRY projekt BARDZO BLISKO wykończenia to nie widzę problemu w znalezieniu grafika.

 

Borek robi Alien Territory, i kod i grafikę.

[Borek]

Aż się wtrącę, lubię takie tematy :P

 

Grafikę do AT robię w całości ja sam, może nie jest rewelacją światową, ale z takim poziomem myślę że można spokojnie zrobić dobrą grę, no właśnie "można". U mnie największym problemem w Gear-Studio jest fakt, że nie mam żadnego programisty u boku, tzn. mieszkającego w tym samym mieście, tak żebyśmy mogli się spotykać na kilka godzin i programować. Jest Ranmus, ale niestety on ostatnio ma dużo ważniejsze sprawy na głowie niż jakieś tam Gear-Studio. Praca zdalna natomiast jest ciężka, albo ktoś się opier*ala, albo po prostu ciężko się zsynchronizować, brak wzajemnej motywacji. Zdalnie to może ktoś robić jakieś moduły, tak jak czasami proszę Tymona o jakiś szybki skrypt, którego nie mam czasu rozkminiać, a on jest w tym najlepszy. Dlaczego o tym piszę? a no dlatego, że zwróciło na mnie uwagę "zrobienie gry w jednym roomie". Programuję już od 10 lat i naprawdę nie widzę w tym problemu :) Ba! wręcz to jest wskazane na taki rodzaj gry. Alien Territory składa się z dwóch roomów, Menu i Core, w tym drugim zmieniają się mapy, tryby i wszystko inne. TeeGee odpier*ala bardzo dobrą robotę i tu nie ma nawet o czym dyskutować, ma porządnych grafików, owszem ma, ale nie zapomnijcie o Magi, które nie wyglądało zbyt ślicznie, a jednak dzięki tej grze zapłonęły kolejne świeczki, pojawił się grafik i powstaje ArcMagi. Co prawda Magi w 85% to były klocki gmowe, ale to jest nieważne, ważny jest efekt końcowy. Moja Almora była napisana w sposób prawie że tragiczny, ale kogo to interesowało? Tylko tych, którym żal dupę ściskał, a reszta lała na to i po prostu się dobrze bawiła - nawet jak były błędy w grze i wywalało co minutę z serwera.

Szczerze mówiąc zazdroszczę Tomkowi jego sukcesowi, ale nie obrzucam go za to błotem, ponieważ wiem, że chłopak ma talent i jest zawzięty, szuka ciągle nowych kontaktów, udziela się na portalach z casualami i poświęca na to wszystko swój prywatny czas. Zazdroszczę, ponieważ też bym chciał wykorzystać ten poświęcony 10 letni czas w GM i wyrzeźbić coś więcej niż niedokończone projekty, ale póki co, to praktycznie muszę radzić sobie sam w AT. Wiem, rozpisałem się :P, pewnie wygląda to głupio, ale napisałem to tylko dlatego, że nie ma co tu pieprzyć trzy po trzy, robi grę po swojemu i mu to wychodzi, ma grafików bo na to zasłużył swoją pracą i zrobi chłopak karierę, tego mu życzę.

 

A Wy weźcie się do roboty, a nie tylko gadacie i szukacie zaczepki :)

P.S. Ja zaczepki nie szukam, ale do roboty też się muszę wziąć :P

[Revusek]

Nie Borek, to nie wygląda głupio :). Myślałem że grafikę do AT robi inna osoba, ale jeśli robisz to Ty Borek to jestem pod wrażeniem, naprawdę mi się podobają Twoje zapewne wypociny ;). Stawiam na to, że sukcesem Tomka jest na pewno Jego cierpliwość, spójrzcie, sam robił Magi przez cały rok, sądzę że bez większej pomocy albo i nawet żadnej, grafikę zrobił sam, muzyką się zajął Rob, dzięki czemu dodawała więcej klimatu grze, ale zapewne większość (tak sądzę) porzuciła by projekt myśląc że to nie ma najmniejszego sensu: pisanie calutkiej gry od zera i samemu. No ale cóż... To jest moja teoria :).

[ANtY]

Borek: weź kredyt, zwolnij się z pracy i jazda full-time indie :) w życiu trzeba ryzykować

 

ale zapewne większość (tak sądzę) porzuciła by projekt myśląc że to nie ma najmniejszego sensu: pisanie calutkiej gry od zera i samemu. No ale cóż... To jest moja teoria .

Przy grach niezależnych rzadko jest więcej niż 1 programista, a akurat pisania w GMie nie nazwałbym pisaniem od zera ;)

 

@Borek: ja tam cały czas "robię" :P

[Revusek]

Przy grach niezależnych rzadko jest więcej niż 1 programista, a akurat pisanie w GMie nie nazwałbym pisaniem od zera ;)

Aj, no fakt. Zapomniałem że GM to silnik, sorki :P.

[TeeGee]

W tej chwili wszystkie moje gry piszę w jednym roomie. To wiele ułatwia i daję znacznie większą kontrolę nad flowem gry. Sam sobie ładuję odpowiednie obiekty i scenki, z własnym systemem przejść, a nie muszę zgadywać co GM tak naprawdę robi z tymi roomami i ile z tego siedzi w pamięci.

[koziu]

Co tam w projekcie słychać? Na stronce daaaaawno nie było nic nowego w temacie.

[ANtY]

Nic nowego, cały czas pracują nad kolejnymi scenkami, z tego co wiem to premiera powinna się odbyć przed lutym.

[TeeGee]

Jak wyżej. Ciągle pracujemy. Pisarka trochę daje ciała i pisze wolno. Opóźnienie rośnie, forsa na koncie maleje ;).

[TeeGee]

Może się delikatnie opóźniliśmy o roczek i nie pamiętam już nawet jak wyglądają pieniądze, ale przynajmiej wreszcie znamy datę premiery: http://moacube.com/news/we-know-when-cinde...ng-to-come-out/

[Draconis]

'Delikatne opóźnienie'

Patrząc na osiągnięcia innych z branży w tej dziedzinie.

Chyba, że weźmiecie przykład i znajdziecie pretekst do kolejnego opóźnienia.

[TeeGee]

Bardziej niż sam bezwględny czas produkcji liczy się stosunek opóźnienia do początkowych założeń. Nam gra zajęła 3x więcej czasu niż byśmy chcieli, a to już naprawdę dużo, zwłaszcza jeśli samemu się ponosi koszty.

 

Ta gra zrobiona w 6-8 miesięcy mogła na siebie zarobić. Teraz to raczej mało prawdopodobne, choć oczywiście zobaczymy jak będzie.

[Draconis]

Właśnie opóźnienia miałem na myśli, ile to razy się okazywało, że planowany termin wydania przekładany był tylokrotnie, że już nikt w niego nie wierzył.

Mam nadzieję, że z Cinders tak nie będzie, chciałbym w to wreszcie zagrać w całości.

 

Pewnie to informacja poufna, ale jeżeli nie, czy kwota, którą zarobiliście na sprzedaży przedpremierowej zbliżyła się do poniesionych kosztów?

[TeeGee]

Nie, w żadnym razie. Najwyżej uratowała nasze tyłki przed wykopaniem na bruk. No i ogólnie dobrze rokuje na przyszłość. Oczywiście trudno dokładnie powiedzieć jakie są nasze koszty. Z jednej strony robimy to zupełnie sami "za darmo", ale z drugiej w tym czasie nie mamy innych dochodów, więc to de facto nasza pensja. Właściwszym pytaniem byłoby czy dałoby się wyżyć z samych pre-orderów i wtedy odpowiedź brzmi: nie.

 

Ogólnie myślę, że jakiś czas po premierze zrobię post-mortem i powiem ile dokładnie sprzedaliśmy.

 

Na razie obstawiam, że uda nam się dobić w miarę szybko do 1000 kopii w sprzedaży bezpośredniej, czyli zarobić około 60k pln. To byłaby niezła kwota za grę zrobioną w pół roku, ale w półtora to już bieda. Czy pęknie drugi tysiąc i czy uda się coś z portalami, to się jeszcze zobaczy.

[koziu]

Powodzenia TeeGee :)

[TeeGee]

Gra skończona! Teraz testy, poprawki i premiera!

[MXQ]

czekamy :D