Patriotyzm w nas

[Ranmus]

pomyśl o tym w drugą stronę:

Zobacz, facet w zyciu nie tknałby faceta, trafia do wiezienia na 10 lat, pozniej go popychają, pozniej trenuje na siłce zdobywa mięsnie reputacje i w koncu to on z braku laku posuwa innych. Zostal gejem chociaz nie mial zadnych gejowych genów bo przed paką posuwał tylko swoją śliczną żonkę, po 5 latach wszystko mu juz jedno czuje dupsko ma przed sobą. W drugą strone też sie da, a mnóstwa uzdrowionych gejow i lesbijek nie mamy bo im sie podoba ich orientacja, inaczej by nie byli himo gdyby to im wadziło.

To nie jest żaden przykład na poparcie twojej tezy. Popęd seksualny zawsze musi zostać zaspokojony, a więc gościowi w pudle zostaje trzepanie albo zapinanie innych facetów w dupsko. Po pewnym czasie przyzwyczaja się i psychicznie i fizycznie do takiego stanu rzeczy i rzeczywiście po wyjściu może już mu nie robić różnicy czy będzie się kochał z facetem czy kobietą, ale na pewno nie przestawią mu się w bani pierwotne preferencje seksualne i dalej będzie wolał kobiety. Po prostu zasmakował jak jest z facetami i z braku laku uzna że i z nimi może się ruchać. Działania rutynowe przyzwyczają człowieka do określonych zachowań, ale tylko do pewnego stopnia.

 

Dodatkowo przecież znane są przypadki jak to geje żenili się z kobietami i wiele lat tworzyli normalne rodziny, bo bali się swoich instyktów, krytyki ze strony społeczeństwa. Chcieli być normalni i chętnie by zmienili preferencje. I co? Mimo naprawdę wielu lat bycia z kobietami i tak wszystko wychodzi na jaw... bo nie oszukają genów. Ja jakoś nie słyszałem ani o jednym przypadku, jak to gej po wielu latach związku z kobietą wyjawił, że naprawdę mu się przestawiły preferencje i przestał być gejem.

 

nie tyle swiadomość co podświadomość gra tu główne skrzypce. apropo typowy popęd seksualny działa tylko męzczyzna - kobieta, innego rodzaju związki nie są warunkowane instynktem, bilogią ani tym bardziej genami. to leży w bani, podobają się facetowi faceci to to zagłusza jego bilogiczny obowiązek. Psychika psychika i jeszcze raz psychika. nikt sie gejem nie urodzi. 40 000 lat temu nie było gejów, facet zapylał kobiete bo musiał, a faceta mógł zapylić przez przypadek, najpierw ogłuszając go maczugą. Jesli wydalo mu sie to przyjemnie to zapylał kolejnych bo w głowie mu sie uroiło że dupsko to dupsko i jak odpowiednio przepchasz to dojdziesz, i nie czul sie z tego powodu gorszy. Biologia nikomu nie karze zapylać w tyłek innego faceta, bo nie ma to nic wspólnego z jego biologicznymi powinnościami, wiec robil to nasz prapradziad z maczugą bo odnalazł w tym przyjemność. I tak sie dzieje i teraz, facet jest gejem bo mu sie to podoba nie dlatego ze mu bozia tak każe.

Nie! Słuchaj, 40 000 lat temu dam głowę sobie uciąć, że też był problem homoseksualizmu. Tak jak i teraz także w świecie zwierząt takie przypadki są naukowo rejestrowane. Człowiek nie rodzi się z wykształconą świadomością i podświadomością, ona się rozwija wraz z dorastaniem człowieka. Pewne cechy człowieka można "wykształcić" wraz z jego rozwojem, ale nie popęd seksualny. My jesteśmy organizmami jak pozostałe zwierzęta i kierują nami takie instynkty jak właśnie chęć przetrwania gatunku czy popęd seksualny, w którym zakodowane są preferencje. Tego nie zmienisz, bo tak zostałeś zaprogramowany i to już masz w genach. Żadne terapie psychologiczne tego nie zmienią. Możesz conajwyżej zagłuszyć swoje pierwotne żądze, ale to i tak do pewnego czasu, bo prędzej czy później i tak pękniesz.

[drobiu]

CYTAT(eltix @ 7.03.2009 - 16:50) jak byscie nazwali hopmoseksualizm? chorobą? patologią? co to jest według was?

 

wybryki natury,ogólnie walić z kopta pedałów i tyle mam dość takich durni,widziałem jakiś program kiedyś o randkach na mtv i akurat były 2 pedały hahaha i jeden tak maksymalnie cnotliwy,ruszał się jak panienka i zakładał kopyto na kopyto,do tego ta cipkowata gadka hehe dobry miałem ubaw z gnoja ale wytrzymałem minute a potem się obrzygałem! :sp_ike:

[Ludzix]

A co sądzicie o aborcji?

 

//dół: lol

[Maximal]

Szczerze mówiąc wisi mi co matki zrobią ze swoimi dziećmi. =]

[Matthew]

@Ranma: Mówisz o nauce, ale nauka też się w niektórych sprawach myli. Istnieją zjawiska takie, które nauka nie potrafi wytłumaczyć (np. telekineza).

[Ranmus]

No ale co twoja wypowiedź wnosi do tego wątku? Stwierdzono i zarejestrowano faktyczne przypadki homoseksualizmu u zwierząt. Twierdzisz, że badacze się pomylili i zamiast kopulowania zarejestrowali samcze walki na pytki o dominację w stadzie? Myślę, że jako ludzkość osiągneliśmy już na tyle wysoki poziom w nauce (loty w kosmos, poznanie anatomii organizmów, skomplikowane operacje, projekty inżynieryjne itd.), że jesteśmy w stanie zidentyfikować proste parzenie się dwóch samców / samic. A to że jest jeszcze wiele kwestii niewyjaśnionych np. powstanie wszechświata, to w tym momencie nas nie interesuje, bo nie o tym jest teraz rozmowa.

[propaganja]

no byłem w zoo i ewidentnie jedna mała małpa sobie leżała, podszedł wielki goryl zapioł tamtego w wielki czerwony tyłek, a tamten dłubał w nosie, to jest homoseksualizm u zwierząt? albo to że pies wskoczy na drugiego psa? a ile razy widziales psa który posuwał ławke, kapeć albo czyjąś nogę bo go swędziało a nie potrafi sie masturbować ze względu na nieporęczną budowę ciała. u niego to tez psychika w stylu "o poruchałbym sobie ale pan trzyma mnie na krotkiej smyczy zadko kiedy spotkam jakąś sukę z cieczką" patrzy na jamnika myśli sobie nie ma co wybrzydzać i go atakuje od tyłu i tyle w tym genów.

 

A to co zaprzeczasz mój wątek z więzieniem, a zaraz dalej zaprzeczasz siebie jak mowisz o przyzwyczajaniu sie. Widzisz facet przezyl mnostwo w wiezieniu przeszedl przez ciezkie gowno, dostal kilka razy pałką w głowe, malował się i tańczył i obciągał różne rzeczy nazistom dlatego ze oni pilnowali go przed czarnymi itp itd. został gejem, więc widzisz można zmienić stan świadomości na tyle ze typek zmieni orientacje. W tym przypadku gwaltowne pare lat lekki szok ciężkie przejścia itp itd. no ale został nim wiec z logicznego punktu widzenia da sie to zmienic, jak cos sie da zainstalowac to da sie i odinstalowac, wiadomo gówno zapada w pamięci bardziej niż miłe rzeczy więc przeważnie do mózgu wpada wiele wirusów. U typa w więzieniu pozlo gwaltownie a inny zwykly homo krztaltowal tak swoj umysl odkad mial swiadomosc, 'przyzwyczajal sie do tego' przez caly wiek dojrzewania a pozniej niepewnosci czy jest gejem czy nie, nie jego wina moze i tak, ale jak zmienisz typa w geja to zmienisz geja w typa, nie mowie o lazeniu po psychiatrach itego typu bzdetach ale jak czegos wykur**iście chcesz to to zrobisz, szczegolnie jesli chodzi o coś w głowie i nie trzeba być do tego ghandim. preferencje seksualne to czysto umysłowa sprawa, to że homo sie ukrywają w małżeństwach i kombinują no trudno są różne rodzaje zboczeń i schorzeń w stylu 'co ludzie pomyślą'. To ze chca to ukryc nie znaczy ze chce to zmienic. Są ludze ktorzy zmieniaja orientacje nagle po zrąbanym związku czy czymś, są biseksualiści, więc jak do cholery to nie moze byc kwestia psychiki? Dalej kobiety są biseksualistkami/lesbijkami jakies 20x częsciej niż facet, więc co to znaczy że one mają zrypane geny? Jak dla mnie to matrix który nas otacza źle na nich wpłynął i teraz mają przesrane. geny mają tu gówno do powiedzenia.

[Matthew]

Ranma, chodzi mi o to, że opierasz swoje racje na nauce. A tu mam coś ciekawego: http://kronika.wordpress.com/2007/09/11/ho...jest-uleczalny/

Bliźniaki jednojajowe mogą być różnych orientacji. I tu właśnie twoja teoria o orientacji zależnej od genów pada.

[Ranmus]

@Matthew:

Nie pada, bo według najnowszych badań przytoczonych w tym artykule (polecam przeczytać od deski do deski): http://wyborcza.pl/1,76842,4962301.html okazuje się, że bliźniaki jednojajowe nie do końca mają ten sam materiał genetyczny (jak dotychczasowo myślano). Ogólnie genetyka jest bardzo młodą dziedziną nauki i względnie mało wiemy co i za co konkretnie odpowiada. Genetykę można porównać do wielkiej układanki, gdzie kolejne elementy są stopniowo i POWOLI odkrywane, a większa ich ilość dopiero przed nami. Fajnym przykładem jest choćby to, że niewielki procent ludzkości jest całkowicie uodporniony na wirusa HIV i jego modyfikacje. Gdybyśmy wiedzieli, które konkretnie geny za to odpowiadają, to już na pewno byśmy wiedzieli jak z tym wirusem w miarę skutecznie walczyć. Sądzę, że tak samo jest z homoseksualizmem, któreś geny za to odpowiadają i pewnie za jakiś czas, może nawet paredziesiąt lat się o tym dowiemy. Wszak mózg to organ jak każdy inny w naszym ciele i za coś odpowiada, m.in. za psychikę, której podwaliny warunkują geny. A ten link co podałeś, to prowadzi do bardzo konserwatywnego bloga, więc już samo to zdradza nam, że artykuł nie jest obiektywny i zapewne zacytowane są tylko i wyłącznie wygodne badania, potwierdzające tezę wysuniętą przez autora.

 

@Propaganja:

Nie zrozumiałeś mnie propa, nigdzie sobie nie zaprzeczyłem. Spróbuję raz jeszcze wytłumaczyć. Nawiązując do psa ruchającego nogę, małp w zoo czy tego nieszczęsnego więźnia - w pewnym momencie "niewyżycie" seksualne dochodzi do takiego stopnia, w którym osiąga punkt kulminacyjny, że nie ma bata i musi coś wyruchać, niezależnie od płci czy też przedmiotu pożądania. A choćby jest zwykła mastrubacja. Czy komuś kto się masturbuje, "staje" na widok własnej ręki? Nie! Ale to nie znaczy, że nie może sobie pogmerać w majtach i doprowadzić się do orgazmu. :) Na takiej właśnie zasadzie działały podmioty w ww. przykładach.

 

To, że spróbujesz seksu z facetem, spodoba Ci się i od tej pory będziesz ruchał się i z kobietami i z facetami nie robi z Ciebie homoseksualisty! Najwyżej ktoś Cię wyzwie, że się spedaliłeś. :) Dla takiego zachowania jest osobne określenie -> biseksualizm. Możesz zostać biseksualistą (jak facet z więzienia, pies ruchający psa, bo był strasznie niewyżyty) ale nie homoseksualistą. Z tego co czytałem, to jeszcze nie zdarzyło się tak, by jakaś osoba w wyniku "zasmakowania" zmieniła preferencje seksualne z jednej płci na tylko i wyłącznie drugą. Dlaczego tak się dzieje? Właśnie za sprawą genów. Moim zdaniem należy wyodrębnić dwa stopnie kształtowania się preferencji seksualnych:

 

- Stopień wyższy warunkowany ściśle określonymi cechami genetycznymi (czyli WRODZONY!), których naukowcy jeszcze nie odkryli, ale jest to kwestia czasu. Genów nie zmienisz, więc jest to niezmienna cecha.

 

- Stopień niższy czyli psychika, podświadomość. To jest właśnie to o czym mówisz Propa. I na tym poziomie możesz zmienić swoje ubodobania seksualne, ale nigdy całkowicie. Instynkty z wyższego stopnia, ściśle zakodowane w genach, które tobą kierują, mogą zostać conajwyżej częściowo stłumione. Możesz być więźniem i ruchać się z facetami 30 lat w pierdlu, a po wyjściu dalej to robić, bo wpadłeś w rutynę i kobiety już Cię nie interesują... no właśnie prawie nie interesują. Twoje instynkty są tylko uśpione i w wyniku jakiegoś zdarzenia twój instynkt się zapewne uaktywni z dużą siłą i nagle sobie przypomnisz co i jak, tak jak z jazdą rowerem.

 

I jeszcze raz powtórzę dla pewności. W pewnym momencie, także w wyniku określonych wydarzeń nagle popęd seksualny staje się na tyle duży, że zagłusza preferencje seksualne -> czyli jeden instykt (chęć przetrwania gatunku stymulujący akt płciowy) przygłusza inny, mniej ważny dla natury (płeć obiektu pożądań czy też przedmiot), bo sam akt kopulacji stoi powyżej przedmiotu kopulacji. Jednakże w typowych normalnych warunkach, mimo takich zdarzeń, dany podmiot i tak powraca do swoich pierwotnych, niezmiennych preferencji.

 

I nie masz racji w tym, że jak się bardzo chce to się to zmieni, bo pewnych rzeczy po prostu nie zmienisz i już. Tak samo było z leworęcznością. W starożytności większość populacji ludzkiej pisała lewą reką, a z czasem zaczęło się to zmieniać w wyniku zmian genetycznych ludzi w kolejnych potomstwach. Jeszcze nie tak dawno panowało przekonanie, że jak się zmusi taką osobę do pisania prawą ręką, to ona się rzeczywiście na to przestawi. I wiele zmuszonych ludzi się sztucznie przestawiło, co spowodowało u nich przy okazji skutki uboczne, jak zwiększona nadpobudliwość czy mniejsza koncentracja. Czemu? Bo działali wbrew swojej naturze, wbrew temu co zostało zakodowane w ich genach. Niczym napięta sprężyna, która niby zachowuje swoją nową formę, ale jak się ją puści, to zaraz wraca do stanu pierwotnego.

 

Tak samo jest z homoseksualmizmem, możesz się ruchać z babkami, potem także z facetami bo zasmakowało, z psami, końmi itd., ale nigdy nie uda Ci się oszukać własnego instynktu, podyktowanego genami i nie zrezygnujesz z babek do końca życia. :)

[Flaque]

A co sądzicie o aborcji?

Niewiele różni się od masturbacji facetów, lol.

[drobiu]

W ogóle jak facet jest bi to jest dla mnie upośledzony i tyle,powinna laska mu napluć w pysk,że ciora chłopów,w ogóle tolerancja... nie jestem rasistą,kolor skóry nie ma dla mnie znaczenia ale np pedałów nie umiem zaakceptować i to nie znaczy,że jestem niedojrzały tylko,że mnie dźwiga.

[Ranmus]

A ja mam nadzieję, że Propa mi nie odpisze, bo sumie każdy z nas nie da się przekonać do swoich racji, a mnie już ta dyskusja obrzydła. ;)

 

Tak czy siak jestem przeciw formalnym związkom homoseksualnym w jakiejkolwiek formie. Takowe powinny pozostać tylko dla faceta i kobiety, bo tak jest naturalnie. A oni niech sobie żyją w konkubinacie. I nie uważam to za powód do zacofania, a wręcz przeciwnie. Jeżeli nagle zaczniemy na wszystko pozwalać, to poziom głupoty w społeczeństwie wzrośnie i to jest właśnie zacofanie. W tej chwili człowiek nie ma żadnego naturalnego wroga, co przy dodatkowo aktualnym poziomie medycyny, pozwala przetrwać jednostkom słabym, które w naturze by sobie nie poradziły i ich kiepskie geny nie zostałyby przekazane dalej. Niemoralne i brutalne, ale prawdziwe i jak dotąd najlepsze rozwiązanie. ;)

 

A i nie musimy papugować wszystkich rzeczy wprowadzanych na zachodzie. Żyjemy w Unii Europejskiej i jak kogoś boli, że u nas jest tak a nie inaczej, to droga wolna, niech się przeprowadzi do takiej Holandii. Większość polskiego społeczeństwa nie chce zmian i uszanujmy to, bo żyjemy w demokratycznym kraju.

[propaganja]

A ja mam nadzieję, że Propa mi nie odpisze, bo sumie każdy z nas nie da się przekonać do swoich racji, a mnie już ta dyskusja obrzydła. ;)

 

odpowiem, ale krótko:

I nie masz racji w tym, że jak się bardzo chce to się to zmieni, bo pewnych rzeczy po prostu nie zmienisz i już.

skąd wiesz?

[drobiu]

Ja powiem tyle,temat jest o patriotyzmie a nie o pedałach a tak w ogóle mamy dzień kobiet wiec warto byłoby coś popchnąć hehehe . :sp_ike:

[Yoda]

Poza tym dlaczego wszyscy krzyczą, że geje są źli, ale lesbijki już nie?

Kobiety uprawiające ze sobą seks są fajne.

 

Mężczyźni - nie.

 

I chyba właśnie dlatego :)

[propaganja]

Kobiety uprawiające ze sobą seks są fajne.

pod warunkiem ze mnie zaproszą do siebie ;]

[Bassmaster]

Idźcie na redtuba...

[drobiu]

Idźcie na redtuba...

 

Po co mi red tub czy jakoś tak,wole wejść na naszą klasę i popatrzeć na twoją mamę,niezła z niej mamuśka :sp_ike: ,umówiłbym się z nią na kawę.

[Bassmaster]

Taaa xD, życze szczęścia, jest mężatką ;).

[Osiem]

Twoja mama jest żonata? No a my szukamy lesbijek na redtube =D

[Nikas]

Taaa xD, życze szczęścia, jest żonata smile2.gif.

hahahah :D

 

Osiem mnie wyprzedziła xD

[Bassmaster]

LOL, KURDE TERAZ SIE SPOSTRZEGŁEM. MĘŻATKĄ JEST :]!!

[Matthew]

@Ranma: W sumie masz rację, ale znowu sobie zaprzeczasz - "Ogólnie genetyka jest bardzo młodą dziedziną nauki i względnie mało wiemy co i za co konkretnie odpowiada", więc nie możesz stwierdzić, że na 100% homo nie może stać się hetero i vice versa. Nie wiemy jeszcze wszystkiego :)

[autsajder]

Szczerze mówiąc wisi mi co matki zrobią ze swoimi dziećmi. =]

p[ciach], ciekawe czy byś tak samo mówił jak by twoja laska była w ciąży i chciała aborcji.

 

"-maximalq chce aborcji, co o tym sadzisz

-sram na to >:[!"

[Maximal]

O proszę, gratuluję niebywałej przenikliwości! Oczywiście, że będzie mnie obchodzić ciąża mojej laski, lol. Tylko że mam kompletnie w odwłoku co INNE kobiety zrobią ze swoimi płodami, toteż kicham na wszelkie akcje przeciwko aborcji. Według mnie powinni ją zalegalizować, bo zdeterminowane kobiety zawsze będą usuwać ciążę, a tak przynajmniej będą robić to w świetle prawa.

[Osiem]

Dla mnie aborcja powinna być całkowicie legalna i zalecana w przypadkach gwałtów i chorób grożących życiu matki :3

[Ludzix]

To się nie opłaca, matka zasili państwo w sumie mniejszą kwotą niż dziecko - potencjalny podatnik :P

[autsajder]

dla mnie jest dobrze tak jak jest. aborcja dozwolona w przypadku gwałtu, narażenia życiu matki i czegoś tam płodu. git. całkowicie legalna aborcja - usuwanie płodu pod wpływem impulsu, z byle powodu i bez zastanowienia. a potem w polsce więcej dziadków niż młodych :)

[Osiem]

Matka może urodzić kilka kolejnych dzieci, więcej potencjalnych podatników =D

[drobiu]

Taaa xD, życze szczęścia, jest mężatką ;) .

 

Na kochanka nigdy za późno,jestem patriotą,martwię się o kobiece pochwy. :jezor: