Zjazd Twórców Gier W Warszawie

[Platyna]

bo wystarczyło kilka postów na "klikowych" forach, żeby zobaczyć jaką niektórzy pałają nienawiścią do ludzi tworzących w GM.

 

Nie wiem jakie to były fora, ale szczerze mówiąc bardzo mnie to zaskoczyło.

Swoją drogą Fanotherpg można by ci zarzucić trochę słabą organizację pod tym względem. Nie mam pojęcia czym to mogło być spowodowane, ale co poniektórzy byli święcie przekonani o klikowości zjazdu. A z tego typu nieporozumień mogą właśnie wynikać większe.

 

Z tym, że mówiąc "co poniektórzy" mam na myśli jedną osobę, więc nie wiem czy to ona coś nie doczytała, czy co wiec ci w sumie zarzucić nic nie mogę :P

 

EDIT: Kofel kazał przekazać, że pewnie będzie :)

[Fanotherpg]

W zeszłym roku był to zjazd głównie klikowców więc nazywał się Pierwszy Zjazd Polskiej Społeczności Klikowej. A mimo to były prezentacje chociażby w Construcie, oraz rozmowy między użytkownikami na temat Game Makera i wcale nie negatywne wypowiedzi.

 

Gnysek, to tak samo jak ja zostałem zjechany przez Ranmusa za to, że jestem klikowcem, tak samo przez to odrzucił moją prośbę na rzecz współpracy przy zdobywaniu materiałów do Niezależnych Newsów na Victory Games i tak samo olał inicjatywę tego zjazdu. Są osoby i osoby, niektórzy są wrogo nastawieni dla szpanu, niektórzy jak Ranmus po prostu mają złe wspomnienia i skojarzenia i muszą z czasem przystosować do myślenia, że są wrogo nastawieni klikowcy (margines) tak samo jak wrogo są nastawieni niektórzy gmowcy (też margines).

 

To tak jakby wszystkim wyznawców islamu nazywać terrorystami, bo wśród nich nadal żywa jest idea świętej wojny, Dżihadu... No ale cóż skoro Cię nie będzie to szkoda, miejsce zawsze się znajdzie. Ah i można skończyć dyskusje na temat klikowości, nie klikowości zjazdu bo jest on otwarty, a to na jaki software będzie nacisk zależy wyłącznie od frekwencji uczestników z danego grona.

[Ranmus]

Gnysek, to tak samo jak ja zostałem zjechany przez Ranmusa za to, że jestem klikowcem, tak samo przez to odrzucił moją prośbę na rzecz współpracy przy zdobywaniu materiałów do Niezależnych Newsów na Victory Games i tak samo olał inicjatywę tego zjazdu.

Tu się nie zgodzę, bo już nie chodzi o jakieś tam wojny w stylu kliki to gm tamto. Przecież jesteś kontrowersyjną postacią nawet na scenie klikowej, vide reklamowanie FG jako największego serwisu klikowego w Polsce (kiedy FG nie działało), pomijając zupełnie cportal.webd.pl (na którym nota bene można poczytać wiele zarzutów wobec Ciebie wystosowanych przez samych klikowców). Tu chodzi o pewnego rodzaju obiektywizm w pewnych sprawach, z którym u Ciebie jest czasem ciężko. Zostawmy jednak ten temat w spokoju, bo nie chcę go drążyć.

 

 

Dobra, zostawmy temat klików i Game Makera w spokoju. Co z innymi środowiskami na zjeździe? Constructa nie liczę, bo to praktycznie ta sama ideologia co kliki. Ja chcę konkretnych dowodów na to, że ten zjazd rzeczywiście będzie ogólnopolskim zjazdem twórców gier (o tworzeniu ich jakimkolwiek środowisku), a nie tylko z nazwy, bo potem się okaże, że są same kliki. Nie możesz pisać, że jak nie przyjedziemy, to naszą postawą sami się przyczyniamy do takiego stanu rzeczy, bo to nie prawda. Nikogo nie można do niczego zmuszać. Podjęliście się zadania tworzenia zjazdu, to go twórzcie. Załóżmy sytuację, że nie będzie nikogo od GMa. Co wtedy? W ogóle będą jakieś przedstawicielstwa innych środowisk? RMXP? XNA? 3D Game Studio? Chociażby zwykłe C++? Ja chcę po prostu zobaczyć jakieś konkretne informacje na ten temat na NIEZALEŻNYCH serwisach. Czemu jak na gamedev.pl nie ma wzmianki ani w wiadomościach ani chociażby na forum! Przecież to jest największy serwis o tworzeniu gier w Polsce! Konkrety proszę.

[Fanotherpg]

Co do informacji o innych środowiskach gamedev jest głównie dla programistów i tam nie celowaliśmy w tym roku, wpierw chcieliśmy czysto edytorowe spotkanie. I oprócz prywatnych wiadomości do zarządu GMC, poszły do zarządu CP, NB, oraz serwisów RPG Makerowych, gdyż z tego co wiem więcej bardzo aktywnych środowisk oprócz tych 4 wspomnianych nie ma.

 

Odnośnie mnie, pisałem że piszę niezależnie o wszystkim bo jestem zafascynowany ruchem Niezależnych i Amatorskich Gier Wideo. A nie ukrywałem tego, że jestem klikowcem. Co do mojej kontrowersyjności, jestem osobą która wie ile znaczy, nie pozwala sobą pomiatać i zawsze dąży do spełnienia ustalonego celu. A wiele osób to wkurza, że nie liżę im z palców, tylko potrafię splunąć w twarz i powiedzieć co myślę, nie jestem osobą fałszywą. Ktoś zachowuje się chamsko? Nie przyklaskuję mu jak większość początkujących lecz samemu go zjeżdżam i zwracam uwagę, a skoro to ludziom nie pasuje to ich problem.

 

Również denerwuje ich to, że jestem bardzo aktywną osobą i większość inicjatyw wychodzi ode mnie bo zamiast siedzieć w miejscu i spoczywać na laurach cały czas staram się coś robić i udzielać, pomagać innym twórcom przy ich projektach, motywować ludzi do pracy. A to, że inni się wypalają i mi oddają projekty to nie jest moją winą. Więc tak jestem kontrowersyjny i nie ukrywam tego, a jestem taki bo zawsze osiągam swój cel i to nie kosztem innych lecz motywowaniem innych do pracy i własną ciężką harówą. Co do promowania FG, była największym serwisem i przez pewien okres nie była osiągalna dla publiki, mimo że po paru tygodniach znów stała się dostępna ale nie była uaktualniania, co nie zmieniało faktu, że była największym serwisem tego typu. Czy zaprzestanie aktualizacji i tymczasowe 'zamknięcie', będące bardziej zamrożeniem zmieniają ten fakt? Nie! A co więcej skoro miała powrócić i w 99% zrealizowała powrót (te 1% to sławetne nieporozumienie z 3 września) to dlaczego dalej ma nie być tak określana skoro to prawda?

 

Jeśli jest sprawa o której piszę zawsze staram się poznać zdania nie tylko wszystkim stron w spór zaangażowanych, ale również postronnych obserwatorów i łącząc to wszystko dojść do prawdy oraz na koniec dodać moje własne prywatne zdanie. Więc mimo wszystko praca jest obiektywna, ale mój subiektywny komentarz razi ludzi w oczy bo oni zazwyczaj wolą udawać, że wszystko jest ok, mimo że tak nie jest.

 

Najlepszym przykładem może być tutejsza dyskusja, Ty źle zrozumiałeś jedną osobę, pociągnąłeś kabel do Gnyska, ten też mnie zjechał i luz starałem się wyjaśnić. Co nie zmienia faktu jak to Platyna stwierdził, że cała nasza trójka wtopiła i teraz mamy szansę naprawić to. A czy Wy z niej skorzystacie czy nie, zależy od was, ja zamierzam i zapraszam jak do Gnysek powiedział 'oficjalną delegację' zarządu GM jak i zwykłych użytkowników tak aby móc chociażby rozważyć wspólne konkursy - w końcu PSK to nie tylko Kliki lecz także Construct i GM, a dawniej właśnie i RPG Maker.

 

Jak widzisz, nie zamierzam niczego ukrywać ani się do niczego nie przyznawać bo wiem jaki jestem i na co mnie stać, a że inni uważają mnie za osobę kontrowersyjną, bo potrafię zawsze być sobą, i nie udawać w sieci kogoś innego, cóż to problem tych osób nie mój.

[Platyna]

w końcu PSK to nie tylko Kliki lecz także Construct i GM, a dawniej właśnie i RPG Maker.

To jest kwestia sporna. Jak sama nazwa wskazuje PSK - Polska Scena KLIKOWA. I to czy ten termin traktować dosłownie, czy umownie to już sprawa indywidualna każdego z osobna.

[Fanotherpg]

Platyna, masz rację Nazywa się Polska Scena Klikowa gdyż główny nacisk jest na kliki kładziony, co nie zmienia faktu, że na wszystkich forach klikowych CP, NB są wspierane także GM i Construct, a na STG również (oprócz Constructa) Blitz Basic, Game Editor i RPG Maker i to od lat. Jedynie Fabryka Gier jest wortalem czysto klikowym, ze względu na bycie oficjalną stroną CT w Polsce - a ta kwestia dopiero się rozwija.

 

A co do kłótni, Ranmus nie mam Ci za złe tamtego z VG, doskonale Cię rozumiem dlaczego tak a nie inaczej się zachowałeś, chociaż nie ukrywam że było to nie przyjemne dla kogoś jak ja, kto chciałby pisać niezależnie i stąd prośba do was o pomoc abyście wy podawali mi informacje z komentarzami tak aby to nie było, że ja jako osoba korzystająca gł. z klików jeżdżę po was itp. Zależy mi na stworzeniu prężnej społeczności Polskich Amatorskich i Niezależnych Twórców Gier, skupiającej twórców głównie z edytorów i z niezależnością każdej społeczności i stąd czysto klikowa FG tak jak jest czysto GMowy GMC, czy RPGM RMA :)

[PsichiX]

Taak, to trzeba przyznać, organizacja kuleje. Ja na Twoim miejscu jako organizator zrobiłbym wszystko aby nie dopuścić do ewentualnych bezsensownych kłótni o wyższość jednego z edytorów nad innymi, napisał regulamin tegoż zjazdu, jakiś punkt który by jasno informował że nie wolno tworzyć ani prowokować sytuacji agresywnych, inaczej ukaranie w postaci opuszczenia zjazdu. Każdy musiał by oczywiście podpisać pod tym, aby było jasno przedstawione że każdy się dostosuje. Wtedy to i ja bym się mógł wybrać, bez obaw że będę musiał słuchać bluzgów (albo jeszcze lepiej, jak to pisałeś: aby się nie przyznawać do tego kim jestem *) :) No i gdybym jeszcze miał przedstawioną listę tego co będzie pokazane na zlocie (abym jako GMowiec wśród klików nie czuł się jak rybka wśród rekinów) :)

Ale tak czy inaczej w tym roku się nie zjawię, za mało kasy teraz mam na wyjazdy do Wawki.

 

* Z resztą, kłótnia ze mną nigdy nie ma sensu, ludzie psychicznie wymiękają :D

[Fanotherpg]

PsichiX co do kłótni, od początku informujemy, że jest to impreza dla wszystkich a nie tylko klikowców. Chcemy pojednać scenę więc podchodzenie, że nie pojawimy się bo będziemy piętnowani, czy też obawy o to są według mnie bezsensowne. A chętnie byśmy zobaczyli nawet prezentacje wideo osób które nie mogą się stawić, o ile chcą coś konstruktywnego zaprezentować.

 

Co do tego co będzie prezentowane zostanie to ustalone po 1 czerwca jak będziemy wiedzieli kto się zjawi aby wiedzieć do kogo pisać o prelekcje. Jak wspominałem po co np. prosić Ciebie o wykład odnośnie 3D w GMie skoro Cię nie będzie? Nie zamierzamy okłamywać ludzi aby nie było więcej nie porozumień (jak to z Gnyskiem).

[PsichiX]

Jak wspominałem po co np. prosić Ciebie o wykład odnośnie 3D w GMie skoro Cię nie będzie? Nie zamierzamy okłamywać ludzi aby nie było więcej nie porozumień (jak to z Gnyskiem).

Ten problem załatwia lista propozycji, już widząc same propozycje miałbym jaśniejszy obraz :)

EDIT: oczywiście osoby chętne wybierały by o czym będą wykładać na prelekcji, oraz dodawać swój temat w razie gdyby coś się nie spodobało z listy

[Platyna]

Ogólnie program jest do bani. Jakbyście próbowali na siłę zapchać miejsce. Na kiego grzyba wycieczka po Warszawie? Myślisz, że ludzie nie mają nic lepszego do roboty, niż podniecać się przejażdżką metrem?

W prawdzie to Alcatraz, ale więzić ich tam raczej nie będziecie i będą sobie sami mogli pójść pozwiedzać stolice jak będą chcieli :P

Lepiej byście się zastanowili czym sensownym można zapchać ten czas, bo w obecnej sytuacji ja się nie dziwię, że nie ma wielu chętnych.

[Tymon]

Odnośnie mojej obecności, oczywiście chciałem się pojawić, ale nie tylko po to by zapoznać się z PSK, ale też nastawiłem się na spotkanie z chłopakami ( gnysek, Ranma, Borek ). Tak czy inaczej zdecydowanie mnie nie będzie i to nie tylko z powodu deficytu obecności towarzystwa, ale też raz, ze względów finansowych i dwa, ze względu na moje wycofanie się ze wszelkiej działalności na rzecz tworzenia gier.

To tyle z mojej strony by wyjaśnić sytuację.

[Fanotherpg]

Co do programu to sam się wkurzam na pikora, że takie coś wstawił. Prelekcje będą skupione jakby w 3 dziedzinach:

 

1) Prezentacje projektów uczestników zjazdu

2) Ciekawe osiągnięcia np. 3D w klikach

3) Tematyka dotycząca ogólnie tworzenia gier

 

Szkoda Tymon, że Cię nie będzie tak samo jak Gnyska czy Ranmusa, osobiście bardzo mi zależało na waszym przybyciu ale skoro nie możecie i po części nie chcecie to szkoda, do zobaczenia za rok :)

 

Co do wycieczki po warszawie to był taki plan by zapoznać osoby spoza Warszawy z jej historią i ciekawymi miejscami. Ja sam nigdy jeszcze nie byłem w Wawie i chętnie bym zobaczył jej zabytki, ale to wszystko jest na razie w planach.

 

A co do sensowności, to będą chociażby turnieje w gry (klikowe i nie tylko) które zaproponują uczestnicy, ale to wszystko już niedługo od 1 czerwca jak będzie lista zamknięta. Swoją drogą jest to pierwszy taki większy zjazd więc organizacyjnie nie ukrywam troszeczkę leży, ale za rok będzie lepiej :)

[Platyna]

To ja proponuję turniej w Crash Team Racing i Tekkena :D

[Fanotherpg]

To ja proponuję turniej w Crash Team Racing i Tekkena :D

 

Platyna co do konsol, to na pierwszym w coś tam grali na nocnej zmianie :) Ale z turniejów to chodzi nam właśnie o tytuły nasze, czyli GMowe, Klikowe etc, z trybem gry na kilku graczy jak Duel Toys 2 (bijatyka) czy Anime Rally (wyścigi).

[pablo1517]

Fajnie byłoby załatwić jakiegoś Mario Karta. Lub jeśli to możliwe, 4 gamecube'y połączone i w Double Dasha na 16 xD.

[Fanotherpg]

Fajnie byłoby załatwić jakiegoś Mario Karta. Lub jeśli to możliwe, 4 gamecube'y połączone i w Double Dasha na 16 xD.

 

Na razie to musi być wystarczająca ilość osób by myśleć o czymś takim i szczerze mówiąc, nie ukrywam, że chciałbym by stosunek środowisk był mniej więcej pół na pół, albo przynajmniej połowa klikowców i połowa nie klikowców, bo zależy nam aby to był zjazd nie tylko klikowy, uwierzcie mi i przybądźcie a nie pożałujecie :)

[Hunter]

Hm, ja sie zastanawiam, możliwe iż sie zjawie jako że już od dłuższego czasu i tak mam być w wawce a załatwienie 2 pieczeni na jednym rożnie wychodzi mi na plus. Puki co musze pomyśleć i znaleźć środki finansowe, ale to nie powinno stanowić znacznego problemu. Muszę sie poważnie zastanowić =)

[pablo1517]

To kiedy to będzie bo ja mam tate w Wawie xD.

[Platyna]

To kiedy to będzie bo ja mam tate w Wawie xD.

 

Czytałeś temat w ogóle?

W pierwszym poście masz link do strony. Tam masz wszystkie informacje...

[Fanotherpg]

27-31 lipca, hostel Alcatraz, rejestrować się można do tej niedzieli (włącznie), jeśli ktoś natomiast nie jest pewny a chciałby niech da znać aby pikor mógł na wszelki wypadek zarezerwować miejsce.

[Ranmus]

Miejsce w sensie noclegu czy miejscówki w sali? :) I nawiązując do mojej sytuacji. Dzisiaj się nagle dowiedziałem, że jestem potrzebny w Warszawie 2, 12 oraz 13 czerwca. Właśnie dlatego nie jestem w stanie rezerwować sobie żadnych terminów.

[Fanotherpg]

Odnośnie miejsca, głównie noclegowe i może też miejscówke na sali (chociaż z tym to akurat mniejszy problem będzie).

[Fanotherpg]

Jak wiemy 1 czerwca miała zakończyć się rejestracja. Jednak ze względu na ciągłe zainteresowanie zjazdem oraz przekroczenie planowanej liczby uczestników (20, a 40 to maksimum jakie będzie możliwe) postanowiliśmy wraz z pikorem o wydłużenie rejestracji do 15 czerwca. Tak więc jeśli jeszcze ktoś się nie zdecydował ma jeszcze kilka dni na zastanowienie, jednak wiedzcie, że z każdym dniem nowe osoby się dopisują więc z czasem może braknąć miejsc.

 

Tak więc jeśli jesteś twórcą gier, osobą w jakiś sposób powiązaną z amatorskim bądź niezależnym ruchem tworzenia gier w Polsce, albo po prostu chcesz zobaczyć jak to się robi i na co nas stać to serdecznie zapraszamy!

[propaganja]

ooj tam kłótni sie boicie, kastet w ręke i do dzieła. A tak na serio to wątpie żeby były tam jakies walki gmclan/reszta świata, inaczej ludzie piszą na forach inaczej ludzie mówią, zreszta juz widze taką sytuacje, wchodzi gnysek, podbiega jakis 14 latek i mowi "Gm jest do dupy! a gmclan jeszczae głębiej" a gnysek czuje sie upokorzony i odchodzi :sp_ike: .. (bez obrazy gnysek ale twoja wypowiedz wygladala jakbys takiego obrotu spraw oczekiwał)

Ja osobiscie nie podjade bo wole imprezy na których są też kobiety, ale wydaje mi sie ze taki zjazd to i tak ciekawa sprawa dla osob ktore jakos bardziej udzielają sie na scenie/ ew. dla osob ktore chcą się w tą scene wkręcić. Więc nie wybrzydzać, nie bać sie kłótni (to nie ustawka widzew/łks tylko spotkanie młodzieży for christ sake) i jechać i sie dobrze bawić! jakbym był pare lat młodszy pewnie sam bym podjechał.

[Fanotherpg]

Cóż kobiet kilka będzie, poza tym jest to w akademiku i studentki powinny być obecne (w zeszłym roku były), a że i tak większość osób ma około 20 lat +- 3 to mieścisz się idealnie z wiekiem :) Może jednak sam dasz młodszym przykład i zaryzykujesz? W końcu i tak nie trzeba na 5 dni przyjeżdżać!

[Platyna]

Tak jest propa! Akademin, dziewczyny. Czego chcieć więcej :D

Dawaj przyjeżdżaj. Napijemy się i wyrwiemy jakieś dzierlatki, mogę robić za karła, żeby było, żeśmy rówieśnicy :P

[I am vader]

Dobra, koniec. Nie dogadujcie sobie. Nieważne, czy fanotherpg sobie zaprzecza, czy nie*. Nie ważne, czy to głównie kilkowców, czy nie. Przesłaniem zjazdu było się spotkać i zatrzeć granice stworzone przez takie "rozmowy" jak ta. Nie wiem jak wy, ale ja bym tam był gdyby nie to, że jestem z Gdynii i mam ledwie 14 lat. Przyjeżdżając tam, można w jakimś minimalnym stopniu zatrzymać to wszystko.

 

*- Najpierw mówił o pojednaniu tych "grup", a potem proponował nie ujawnianie się, że od GM'a się pochodzi, a to trochę się wyklucza.

[propaganja]

Może jednak sam dasz młodszym przykład i zaryzykujesz? W końcu i tak nie trzeba na 5 dni przyjeżdżać!

nie nie, za dużo mam na głowie, a pozatym zbyt odległy termin żebym mógł to zaplanować, kto wie gdzie ja wtedy bede.

[Fanotherpg]

Cóż zawsze będzie możliwość by przyjechać na ostatnią chwilę, jakieś miejsce na pewno się znajdzie - to tak gdybyś jednak mógł i chciał.

 

A co do zaprzeczania samemu sobie, zależy mi na pojednaniu się itd. a skoro niektórzy boją się przyznania do tego w czym robią to świadczy wyłącznie o nich, nie o nas. Ale skoro nie chcą się przyznawać to ich nie zmusimy, proste.

[Fanotherpg]

Dzisiaj dostałem sms od pikora, że dopiero w przyszłym tygodniu będzie mógł złożyć rejestrację w akademiku więc skoro są jeszcze miejsca to można uznać, że można się zapisywać do 22.

 

Oficjalny komunikat odnośnie postępu nad Zjazdem oraz temat proszący o informowanie na temat tego skąd i czym jedziecie aby wiedieć kogo zabrać, ze względu na konieczność ujednolicenia materiałów dostępy wyłącznie na Fabryce Gier.